2016-06-22 13:57:19 +0000 2016-06-22 13:57:19 +0000
10
10

Onderscheidende kenmerken tussen Rochefort 10 en Westvleteren 12

Ik dacht dat dit een interessante vraag zou zijn omdat Westvleteren 12 nu een mythisch ethos heeft verdiend. Ze hebben hun product een mystiek gegeven die de vraag enorm heeft aangewakkerd, en ervoor gezorgd dat mensen er veel moeite voor hebben gedaan.

Dat gezegd hebbende, zie ik, na een paar van hen te hebben gehad, en dan te vergelijken met de overvloedige Rochefort 10 die ik in de meeste drankwinkels in mijn stad kan vinden, niet veel verschil tussen de twee bieren. *Wat ik me dus afvraag is welke kenmerken van Westvleteren 12 het eigenlijk onderscheidt van een Rochefort 10? * Niet per se waarom het beter is, maar op welke manier en in welke mate het eigenlijk verschillende bieren zijn.

Enkele leidende vragen:

  1. 1. Is het brouwproces verschillend?
  2. 2. Zijn de ingrediënten verschillend?
  3. 3. Is er nog iets anders?

Antwoorden (1)

2
2
2
2016-07-05 17:12:44 +0000

1) Hoewel de twee bieren die u opsomt grotendeels hetzelfde zijn (wort, gisting, fles / fust), worden ze door verschillende bedrijven gemaakt. U kunt er dus van uitgaan dat zij op zijn minst beweren dat zij over eigen brouwmethoden beschikken. Er is een reden waarom mensen bieren proberen te klonen met enkele successen, maar meestal mislukken.

2) Kijk zeker eens naar This Westvleteren 12 Clone Recipe and instruction * in vergelijking met This Rochefort Trappistes 10 Clone Recipe **.

3) Als je wilt leren over de subtiliteiten van bier en welke soorten hop/gist/adjuncttoevoegingen/etc invloed hebben op bier en hun smaken, kies dan een onderwerp en vertakking. Er zijn SO MANY THINGS die de smaak van een bier ten goede en ten kwade kunnen veranderen. Er zijn cursussen en scholen om te helpen (google local beer eductaion)… Of, als je niet zeker weet waar je moet beginnen te kijken naar sites zoals Cicerone Certidications (denk aan Wine Sommelier , of The Beer Judge Certification Program .

*Informatie uit eerste link

Ingredients:

12.5 lbs Dingemann's Belgian Pilsner
2.00 lbs Dingemann's Belgian Pale
0.10 lbs Belgian Debittered Black
0.15 lbs Belgian Special B
3.00 lbs D-180 Candi Syrup (The Candi Syrup, Inc. D-180 syrup NOT the D2 syrup from darkcandi. Only the D-180 will produce an authentic Westy 12)
8.0 gallons (filtered)
Brewers Gold 1.00oz 60 min
Hersbrucker 1.00oz 30 min
Styrian Goldings 1.00oz 15 min
White Labs WL530 & Westmalle strain (2.0 liter starter)
1 cap of servomyces
2 tsp gypsum

Adding 2 liters of yeast is clearly incorrect. We couldn't contact the author of the recipe so here is the recommended yeast from another site.

Wyeast 3787 and White Labs WLP 530 (both Westmalle Strains) should be added right away

Wyeast 1388 (Duvel) and White Labs 550 (Le Chouffe) should be added on day 3

Wyeast 3787 and White Labs WLP 530 (both Westmalle Strains) should be added right away

Wyeast 1388 (Duvel) and White Labs 550 (Le Chouffe) should be added on day 3

Aanvullende Instructies Primaire Ferment: 7 dagen Secundaire Ferment: Totdat FG is bereikt

Bierprofiel Oorspronkelijke zwaartekracht: 1.090 Eindzwaartekracht: 1.012 Alcohol per Vol: 10.21% Recept Type: alleskorrelig Opbrengst: 5.00 Gallons

DE MASH EN BOIL:

Gebruik 2 theelepels gips in stampwater. Initiële proteïne rust bij 138F gedurende 30 minuten. Lage decoctie versuikering bij 152F 30 minuten. Hoge decoctie versuikering bij 156F gedurende 30 minuten. 90 minuten koken. 1 dopje Servomyces 10 minuten voor de vlammenzee. Voeg 3 pond D-180 Candi-Siroop, Inc. Belgische stijl candi yrup toe 3 minuten voor de vlammenzee. Let op: u krijgt niet de smaak van een echte Westvleteren 12 tenzij u deze specifieke siroop gebruikt. Het is uit deze wereld!

FERMENTATIE:

Chill wort tot 65F. Giststarter. Laat oplopen tot 83F over 5 dagen en de bodemwarmte tot de zwaartekracht 1.018, (kan tot 2 weken zijn). Schud indien nodig om de gist te verkwikken. Decanteren tot glas secundair. Laat de gist nog 2 weken in glas gisten op 65-70F. Verplaats naar een koelere locatie en laat nog 8 weken gisten.

BOTTLING:

Maak een verse roerplaat 2 liter gistpit met behulp van hoge kwaliteit Pils wort. Decanteer tot 500ml. Kook 152 gram dextrose met 1 pint water. Koel af en voeg toe aan de bottelarij. Decanteer bier naar de bottelarij van de fermentor en de pekgist. Goed roeren en dan opnieuw goed roeren :) Flesje laten staan op 1 inch van de bovenkant van de lange hals. Laat het geheel 3 weken rijpen op 78-80F. Ga naar de keldertemperaturen en laat 6 maanden afkoelen bij 55-60F. Drinken na 6 maanden tot 1 jaar.

**Informatie van de tweede link Ingrediënten:

12lb Belgische Pilsner

1lb Geblokte tarwe

1.125lb CaraVienne

1.125lb CaraMünchen

  1. 25lb Carafa III

2,25lb D2 Belgian Candi Syrup

1,5lb Amber Belgian Candi Syrup

6 AAU Styrian Goldings (80min)

4 AAU Hallertauer Hersbrucker (10min) 0. 5oz Koriander (10min)

Servomyces (10min) Iers mos (10min)

Oest 1762

Decoctiebrij 122 (rest 10 min) 153 (rest 60 min) 170 (mashout)

Receptuurvolume: 5. 5 gallons kooktijd: 90 min OG: 1.098 FG: 1.014 ABV: 11.2% IBU: 27 SRM: 44

Aanvullende informatie: Zet gist op 68, laat oplopen tot 73, wanneer de gisting bijna klaar is, rek naar secundaire, koude toestand voor 6+ weken, herzet gist en voeg suiker en fles toestand toe.

Hier is wat ik weet over Rochefort 10 en enkele opmerkingen over dit recept:

  • Pilsner en belgische karamelmouten zijn de gebruikte granen (volgens BLAM en Sean Paxton). CaraVienne en CaraMunich zijn twee mogelijke Belgische karamelmouten. Ze gebruiken slechts één Belgische karamelmout maar welke ze gebruiken is een geheim dus ik dacht dat het het beste zou zijn om een beetje van elk te gebruiken (Sean Paxton doet hetzelfde in zijn kloon).
  • Carafa III wordt voornamelijk gebruikt voor wat kleur (de candi siroop is niet donker genoeg alleen) en voor wat geur- en lichaams- en smaakstabiliteit.
  • Het is niet mogelijk om de echte lichte en donkere kandijsuiker te krijgen die Rochefort gebruikt en ik heb het gevoel dat D2 en amberkleurige candi siroop de hoogste kwaliteit en het dichtstbijzijnde wat we kunnen krijgen.
  • Suikers zijn naar verluidt 20% van de fermentables (zoals ze in mijn recept staan)
  • Rochefort zegt dat ze tarwezetmeel gebruiken (vroeger was het maïs) dat wat droogte en wat hoofdvastheid en body zou moeten toevoegen. Sean Paxton zegt dat het ongeveer 5% van de fermentables (zoals het is mijn recept).
  • Sean Paxton beweert dat ze gebruik maken van 3 stappen puree wordt gebruikt met een eiwit rust op 122 en een versuikering rust in de “mid-laag 150s”. 153 leek een goed getal in de “mid-low 150s”.
  • Hoewel Rochefort waarschijnlijk geen gebruik maakt van een afkoelende brij, heb ik ontdekt dat afkoelende brij een betere efficiëntie, een betere smaak en een betere verteerbaarheid geeft voor een minimale hoeveelheid extra inspanning.
  • De bittere hop is de “traditionele belgische hop”. Ik gok op Styrian Goldings. De smaak hop zijn een Duitse hop. Ik denk dat Hallertauer Hersbrucker. De hop is vrij subtiel in dit bier, dus die gissingen zijn waarschijnlijk dicht genoeg als ze niet juist zijn.
  • Rochefort centrifuges en flessen vrij snel, maar aangezien de meeste thuisbrouwers geen toegang hebben tot een centrifuge, zou 6 weken van koude conditionering moeten volstaan.
  • Een starter moet worden gebruikt, maar moet een beetje ondergepoetst zijn om de gist te krijgen om de wens esters te produceren.
  • Nog steeds niet zeker over de hoeveelheid aromahop versus bittere hop, maar IBU’s zouden 27 moeten zijn volgens het BLAM.
  • Ik ben geneigd om kouder te pitchen op 65 en 80 te laten stijgen zoals ik doe met Westmalle-gist, maar ik weet niet zeker of dat zal werken met Rochefortgist of dat ik vreselijke fusel alcoholen zal krijgen. Voorlopig probeer ik 68-73 zoals Rochefort dat doet.
  • Rochefort vergist bieren bovenop oudere bieren. Ik vraag me af of dit kan worden herhaald door te beginnen met het gieten in slechts ¼ van het wort en elke dag gedurende drie dagen een ¼ extra wort toe te voegen. Waarschijnlijk is het niet de moeite waard om hier bij de eerste poging mee te experimenteren, maar het zou kunnen helpen bij de vergisting.

Sorry voor de verschillende opmaak - de recepten kwamen van verschillende plaatsen met verschillende standaarden.